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原帖由 冷玫瑰 于 2007-10-24 05:13 发表
我是铁杆荣迷~~
这部片子是大陆比较稀有的好片子之一~也是陈凯歌大导演为数不多的好片子之一~~看他现在拍的无极真的很难和当初拍此片的张导联系在一起

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不得不佩服哥哥在剧中精彩演绎~~一个眼神~~哀怨的~妩媚的~怨 ...

《霸王别姬》片子刚出来的时候我并没有看，很不好意思的说我是去年刚看的这部影片。本来一直不打算看的，不知道是不是有点逆反心里，但凡我们在世界上拿到什么类似于狗熊奖之类的片子我就有点懒得去打理，或许我的欣赏水平还未达到让狗熊给我颁奖的地步。
        不过我应该相信群众的眼睛的雪亮的，因为很多人都说这片拍的好，我也不必无怨的跟那头熊找别扭，于是就看了一看。这不看不知道，一看这想法就来了，我得分开说。
        一说这片里的演员那真就一个字“好”，演得很认真不说演技还特棒，每个演员不管主角配角都有很好的表现力，对人物从外型到心里的刻画表现都十分的到位。我想很多人觉得这片好看或许就是因为那位程蝶衣小姐，我在看程蝶衣的精彩表现的时候张国荣已经驾鹤西去了，张国荣的幕后故事已为大多数影迷所熟知，所以我对张国荣能够有如此精彩表现自然比当初人们看《霸》片刚上映时要多一份认识，所以我想以当时情况来看在大陆想找到扮演如此角色的演员可能会很难，张国荣表现出的独特气质决定了他是个很自然的人选。但我仍然惊讶于他能够把女人心态表现得如此传神，不可思议于一个男人怎么能够从内里脱变得如此女人。可以这样打个比方，听他说话的声音分明是个男人，而你确又分明是在和一个女人说话。所以我认为普通大众喜欢这部影片的最主要的原因可能是对这种另类艺术的好奇和张国荣等一批演员演技能力的认可。
        另外要说的就是这部影片所谓深厚的内涵了,不过说真话,我真没搞懂这片子最想表现的或者最想说得到底是什么?是反对“四人帮”吗？或许有这层意思，但这样的立意显然太单簿。是反映当时中下层人民和艺人们的生活吗？直接拍部纪录片不就得了，绕这么多弯干什么？是展现国粹艺术吗？可我分明看到的是我们的国粹在肆意践踏和扭曲着人性，再说对于京剧，现在可能只是报纸电视台说它是国粹，可能生活中的你我他也没几个人拿它当国粹耍，看了《霸》以后本人看到京剧就更有种想吐得感觉，没办法，本人喟口浅。是反映人性的***********吗？恩，好像有点是，如今这“人性”二字最卖座了，正如韩寒所说，号称纯艺术家的在搞纯艺术的时候都要考虑加点吸引跟球的东东，什么上床啊，同性恋啊，乱伦啊，文革啊，否则一不能吸引观众，二配不上艺术这称号，也许《霸》片正是因为那些吸引眼球表现"人性"的东东加得好，所以大获成功。
      《三国演义》中的“空城计”，后面有这样一句话：“此计不能二用”。我们的陈大导演显然没有理会这个警告，结果之后被人以馒头所戏弄也是合情合理。

我个人从小受妈妈的熏陶吧~~对京剧很是衷爱~觉得特别有味儿~~而霸王别姬更是著名的戏曲家梅兰芳大师的名段~~也听过梅兰芳大师的儿子梅葆玖先生私下唱过此名段，相比他父亲的韵味差的太多了~~~要是说国粹肆意践踏和扭曲着人性，那梅兰芳大师是在面对日本鬼子的时候是何等高尚和大义？
现在不拿国粹当国粹的时代里又是什么践踏扭曲人性了呢？其实都是人本身而已~~不要把责任推向于京剧或社会~~社会是由人组成和造就的~
在旧社会里，戏子地位是很低下的~~和妓女是同等~~也就有了所谓的“戏子无情婊子无义”的说法~~连一般百姓都看不起的职业，而很多有名的戏子也只是有钱人家的玩物而已~~戏子是卑微的~~妓女更下贱，这也是很多人的观念~~虽然他们与名妓，名角互相唱和逢场作戏~~所谓的风流，但是心里头，他们鄙视她们，有谁当真爱护或疼惜过她们的身世遭遇呢？而很多道貌岸然的人的所谓情和义远不及戏子和妓女~这让我想起有副对子：青楼皆为侠义女，英雄尽是屠狗辈~
这部片子集合了戏子和妓女，想必是想反映几个特定时代的历史背景中的特殊行业下，人的生存状态及人性的美好和丑陋两面性~~人之初性本善还是本恶是个永远没有结果的问题~~
谁说戏子无情？蝶衣无情吗？谁说婊子无义？菊仙无义吗？但在文化大革命这样特殊的时代里在受尽摧残后他们真的能继续有情有义吗？换成你换成我，我们摸摸良心能肯定的说“我可以吗？”人终是自私的~~出卖别人保全自己才是上策~~这样变态的年代没有经历过的人是不会明白的~更何况他们是毫无社会地位和生活保障的社会最底层的小人物~~历史的变迁纠结中有谁真正明白重视他们的生死和悲欢？中国历史的一个烙印里梨园的血泪只是被踩在脚底的尘土~《霸》从一个特定的视觉角度体现了文革的荒唐和人性的残酷丑陋~~
人性不一定非的用乱伦上床同性恋来表现~很小的一件事就能体现的淋漓尽致~~随处可见~
对于80后的所谓作家和作品从来就是很不屑的~~那些吸引人眼球的只能满足一些人的龌鹾~
没有文化底蕴的垃圾~
总而言之《霸王别姬》还是部好片子~~值得一看~~特别是哥哥~~但《霸》的成功在于历史背景的烘托~~细腻的手法和演员精湛的演绎~~~绝不是所谓的什么“人性”加的好~~

    看了两位的长篇大论，我是没什么说的了。很早前看过的片子，已没多少记忆，唯一印象深刻的怕是张哥哥吃醋的样子和我们那“骆驼祥子”所表现的大男人气慨。张哥哥之所以演的那么传神，我想也有点本色演出吧，再加上我们那配虎妞的大男人一衬，更有味了，可惜，再有味，也比不了真正的女人，更何况还是个极有女人味的，败阵也在清理之中。更别说他们的感情是不被当时所接受的。我想这不关文革的事。文革这个时代背景，只是为了方便说故事罢了。

观点不同不必激动，呵呵，更何况我这里发的并不是很成熟的观点，有些甚至于就是偶尔脑海里漂过的一些想法，我也不认为我说的这些就是完全客观公正，只是因为这里是个相对宽松的地界，所以表达起来更有些无所顾忌。我印像中好像从未知晓过小冷同志一家都酷爱京剧，否则我至少在用词上不会让你看了那么的不舒服。
关于京剧，我不喜欢，但绝对的尊重别人对这个剧种的喜欢，但仍然不可认同它的国粹地位。
关于陈导演，对他我其实并不了解，但一般来说一个人的创作水平不会突然间出现180度的逆转，但为什么《霸》片和《无》片会给人以很大的反差，究其原因我认为冰冻三尺非一日可成，一会拍个顶级好片一会又拍个顶级烂片除非这人突然疯掉了，根本原因还是创作思路本身的痼疾使然。“吸引眼球”的东东我本意并没有把它跟一些脏东西归类，或许是我文字功底不行，上面搞得有点词不达意。我认为的“吸引眼球”的东东不能说是好东东，也不能说是坏东东，只能说它是佐料，加得合适整道菜都香，加多加少都会把菜搞败了味，就这意思。《霸》好看我还是觉得好在构成影片的每个元素都比较适当，所以整体上看完了有首尾呼应一气呵成的完美无缺之感,但我确实也没能从中回味出更多的东西,只是表面上的完美无缺加之一些不相干的国家的若干奖项再加之狗仔们见风使舵的摇旗呐喊掩盖了本来就存在的隐患而已，其实这也不是陈导一个人的问题，国内导演们好像或多或少都有点这毛病。凡事都有这样的规律，矛盾如不即时化解，那么积累时间越长爆发得就越猛烈。当导演们越来越着重照顾观众某些方面的眼球的时候；当导演们不求内在，只求漂亮，导出来的片子一个胜似一个的华丽无比的时候；当导演们的片子内容题材一个胜似一个的新颖独道，只有你想不出，没有他导不出的时候；当导演们导出得每部片子反映的内容看似大而全，而你怎么看都是假大空的时候，群众愤怒了，狗仔们倒戈了，胡弋造反了。总得说来一个能拍好片的导演是不会无缘故的拍烂片的，要么他之前身上就长了一个拍烂片的基因，要么就是还有其它不能言说的客观原因。好了，多说无益，对陈导就说到这吧。
下面是关于韩寒同学，你好像说他们80后作家都是垃圾，呵呵，还好我不崇拜他，我也从没看过他的小说，但我确是有点喜欢他，准确的说是比较喜欢他说的话。虽然我不看他的小说，但我有时会去看他的博客，博客不能算小说吧，好像那就跟说话差不多吧，呵呵。我就是觉得他博客里说的那些话挺有意思，是不是作家暂且不论，因为我根本就没看过他的小说，只是这位小寒同学博客上写得很多东西倒是挺实在的，也许是个性，也许是年轻，他说话那态度确实也挺让人接受不了，有些还很偏激，在我们这管这叫没吃过亏，呵呵，但他对很多事情一针见血的实话实说挺让我印像深刻，这年头能那样说话的人不是很多，所以经常会多看他博客两眼。
就说这么多吧，还是要向小冷同志道个歉，真不知道你喜欢京剧，有机会唱一段听听吧，或许我会改变想法，呵呵

电影还真没看过，京剧倒是喜欢的紧

没必要道歉啊~~这里的氛围轻松~~都只是阐述自己的观点而言~~
我从小就是在奶奶家长大的~受他们影响很深,从很小就是听着戏长大的~~越剧,黄梅戏,京剧昆剧~~象梁祝,红楼西厢记牡丹亭牛郎织女等故事也是最早从戏曲中知道的~~我喜欢但不能勉强所有人都和我一样喜欢戏曲~~不喜欢也是很正常～～
《霸》是国内为数不多的好电影~~张导的构思不错，取材的人物和历史背景都很有张力比较特殊~~我不认为象寒山同志所说的仅仅是为了方便而用文革时代，导演为了更好的表达特殊时代人性深处的一些东西~~那是个绝对荒唐变态的年代~~
张导演和国内很多知名导演都没啥好说的~~当导演都只想着发片前搞尽噱头其实就是毫无内涵的花了大成本的绚丽画面，吸引观众的眼球赚票房时当然就不会拍出好电影~这就是为什么低成本的《疯狂的石头》反而能得到好评了~~小成本投资，默默无闻的导演编剧，毫无名气的演员~~构思巧妙的内容~虽不能算上乘之作，但比起一些知名导演的烂片有看头~~而且当一个人成名后总有这样那样的毛病~~最大的通病就是自以为是~~忘了自己有几斤几两~~
包括韩寒~其实年少轻狂不是错~~敢说真话也不是错~~我们这代曾经也都这样长大的~~我们处在时代的转折点上，很多时候会迷茫~~而他们这代受到是全开放的教育加上家长的溺爱~~整个就是找不到方向的年代~~而且我真的发现现在的80后90后心理上大多有问题：自私～严重缺乏责任感～自立自理能力极差～依赖性和叛逆性一样重～缺少受挫意识和承受挫折能力～他们只知道HIPOP，RBM，哈韩哈日~~~国外的东西说的头头是道，自己国家的知识一问三不知~~以另类出位为傲~这就是家长未来的希望？我们国家将来的希望？韩寒只是出名了而已~~出口惊人的博更多的只是没有名气你没发现而已～～
这也不仅仅是他们这年代人的问题而已～～太多的吸引人眼球的东西造就了现代人心理上的问题～～这成了整个年代和社会的问题了～～反过来现代人和社会问题又成全了太多为了吸引众人眼球的东西的泛滥～不光光是电影里～～象你说的床上戏，乱伦同性恋等～没有了这样仿佛观众就失去了＂性趣＂～～我不否认这的确起到佐料的作用～导演如同一个厨师～火候，选料，佐料都得讲究～～差一样就差远了～而我更愿看到适当的佐料只为了画龙点睛或恰到好处的表达电影的深度和内涵～而不是为了纯粹的满足畸形变态的阴暗心理～让他们直接看Ａ片好了～这样更干脆～现在Ａ片铺天盖地的又不是看不到～～
可能是我们现在的口味太挑剔了～～呵呵～～

       两位再写那么多我也要开始扣分了，要简单明了，那么多字，看都头皮发麻。
还有小火同志，老毛病要改改了，不要动不动就扣分，下次找个充足的理由再扣分，不然，老可要开骂了。

其实也没几句话。
你小子天天见不着人，见着了上来放几个屁就又不见了，不是我们说多了，是你小子上来说少了，你多发点东西多说一点，我也省得打字受累。
你居然还敢恐吓领导！跟领导说这样大不敬得话，你在这样糊言乱语，小心我封你IP！

   唠叨也许是女人的专利，话匣子一旦打开，眼泪一旦落下，真理便可以牢牢地被女人掌握.　受够了女人的苦，如此功能一旦被男人学会，他便是这个世界上最格格不入的男人。《大鱼》(The　Big　Fish)里的老父亲就因此成了儿子眼中最不可理喻的形象，甚至不惜斩断血肉相连的亲情，也希望耳根可以落得清净。　
  《你丫闭嘴》(Tais－toi！)真是典型的“长舌男”电影，唠唠叨叨的剧中人“钢蛋”差不多要被归入史上最不受欢迎的人物榜里，身为抢劫犯已经让他被正义的大多数抛弃，喋喋不休的嘴皮子功夫让他在另一个少数的世界也无处容身，更加极端的是，精神病人的房间都拒绝他入内。
　　因为排斥，他如此孤独；因为孤独，他继续不休。　

我本凡人，况读书不多，故不能字字达意句句经典。今得寒兄指点，虽迷津未解，但为表谢意，文风稍变，以悦寒兄耳目，不承敬意，还望笑纳~

再下去离“之乎者也”不远了~~

说得不错，大家继续

有你才有大家，我们现在发言较多已经有同志表示了反对，所以不便多说，现在就靠你了兄弟~